А действительно ли это так?

Добрый день, Уважаемые!
Заранее прошу прощение за долгое повествование
В настоящий момент я занимаюсь разработкой крупного интернет проекта Когда дошла очередь до выбора ЦМС, остановил свой выбор на MODx, в основном потому, что в процессе выбора сложилось впечатление о ней как о самой современной и перспективной . Самому не хватает времени этим занятся, поэтому договорился с человеком (фрилансером) который (по его словам) имеет опыт разработки с этой системой. Сайт предполагается нетривиальный. И в ТЗ все было расписано. В том числе сайт должен работать по технологии AJAX и обновлять не всю страницу а только нужные части. А также административный интерфейс предполагал доработку - например картинки для оформления разделов предполагалось выбрать из специальной библиотеки путем одного клика и тд. Теперь у меня начились проблемы с исполнителем, который списывает все на несовершенство MODx, а именно прошу подтвердить и опровергнуть следующие утверждения:
1) "в MODx нет возможностей настраивать админ интерфейс, поэтому все пишу в коде движка и приходится делать некрасивые решения, типа жесткой привязки к идентификаторам разделов"
2) речь идет о сложности в реализации ajax :
- думаю над тем, как можно выделить возвращаемую часть. наверное сниппетами. а потом поправить ядро системы чтобы возвращало только часть..
-я думал modx современная система - с ajax дружит...
-она дружит со своим аджаксом..

Что Вы можете сказать по данному поводу?

По поводу административного интерфейса – мне кажется, что для крупного проекта нужно разрабатывать собственный интерфейс для ввода и редактирования информации, и в MODx есть для этого средства. А значительно изменить имеющуюся административную часть действительно не получится, хотя, скорее всего, это и не нужно – может быть, нужные исправления делаются достаточно легко. Впрочем, «все пишу в коде движка и приходится делать некрасивые решения, типа жесткой привязки к идентификаторам разделов» мне кажется бредом – при желании все можно нормально сделать.
Про AJAX – в MODx отлично все реализуется. Если что-то неверно работает с библиотекой, используемой конкретным программистом, то это проблема этого программиста, а не MODx. Проще всего использовать для реализации AJAX библиотеку MooTools (одну из нескольких наиболее популярных библиотек JavaScript на сегодня), но можно и все иначе сделать – важно просто понимать, как вообще работает MODx. А высказывания про AJAX в стиле «а потом поправить ядро системы» говорит о том, что программист ничего не знает о данной системе.

Если данный программист обитает на этом форуме, хотелось бы услышать его комментарии. Если же его нет на форуме, вряд ли он является специалистом по MODx.

Quote from: AKots at Apr 02, 2008, 09:46 AM

Про AJAX – в MODx отлично все реализуется. Если что-то неверно работает с библиотекой, используемой конкретным программистом, то это проблема этого программиста, а не MODx. Проще всего использовать для реализации AJAX библиотеку MooTools (одну из нескольких наиболее популярных библиотек JavaScript на сегодня), но можно и все иначе сделать – важно просто понимать, как вообще работает MODx.

Речь идет даже не о билиотеках AJAX, а только о том как отдавать только часть страницы в ответ на ассинхронный запрос. (сайт работает в двух режимах: c ajax и без него) Неужели это проблема в MODx - выдать только часть кода страницы? И для этого надо "править ядро системы"?

Ядро системы в любом случае править не надо, но при асинхронном запросе приходится самостоятельно формировать ответ, обращаясь к базе данных. Полностью MODx не загружается при вызове через AJAX.
Возможно, есть желание получить при асинхронном вызове обычную страницу, полученную в результате работы MODx – этого сделать действительно нельзя. То есть подразумевается, что длительные операции по формированию страницы производятся при обычном вызове, а при вызове через AJAX минимизируется время обработки запросов, и выполняются только необходимые для данного запроса действия. Хотя взять из базы HTML-код фрагмента страницы и отправить клиенту – это делается проще простого. А вот если хочется выполнить полную генерацию динамической страницы, это в режиме AJAX не рекомендуется.

Quote from: AKots at Apr 02, 2008, 10:30 AM

приходится самостоятельно формировать ответ, обращаясь к базе данных.

Спасибо за ответы Но извините я не понял несколько моментов:
1)что значит "самостоятельно"? 2) к базе данных в любом случае надо обращаться

Quote from: AKots at Apr 02, 2008, 10:30 AM

Полностью MODx не загружается при вызове через AJAX.

Что значит полностью не загружается?

Quote from: AKots at Apr 02, 2008, 10:30 AM

...этого сделать действительно нельзя. То есть подразумевается, что длительные операции по формированию страницы производятся при обычном вызове, а при вызове через AJAX минимизируется время обработки запросов, и выполняются только необходимые для данного запроса действия. Хотя взять из базы HTML-код фрагмента страницы и отправить клиенту – это делается проще простого. А вот если хочется выполнить полную генерацию динамической страницы, это в режиме AJAX не рекомендуется.

Не рекомендуется или нельзя? Кто ограничивает время обработки?

В принципе, у меня по Ajax обновляется около 50% страницы, если не больше...

Я читал тз. и в принципе могу сказать, что по большому счёту там модх нуже для галочки или в качестве фреймворка (последнее если уметь им пользоваться и не искаль лёгких решиний из обласи если (а = 2 ) то вывести б ).
Основная инфа сайта будет храниться в отдельных таблицах, а вся логика в сниппетах которые с ними работают.

И за 5т.р. вам всё это никто не реализует...
Даже интересно кто всё таки взялся за проект.

Quote from: SamZ at Apr 02, 2008, 10:54 AM

И за 5т.р. вам всё это никто не реализует...
Даже интересно кто всё таки взялся за проект.

А я не говорил, что это делают за 5т.р.. Сумма больше почти в 3,5 раза

При обычном вызове загружается среда MODx, в которой динамически формируются страницы, то есть не только берется информация из базы данных, но и при необходимости выполняются сниппеты (программы на PHP), подставляются дополнительные фрагменты и присваиваются значения переменным. Также включается механизм кэширования, позволяющий оптимизировать работу и кое-что еще. Все это при вызове через AJAX не выполняется, практически сразу управление передается нужной программе на PHP. Эта программа при необходимости может обратиться к базе данных и получить нужную информацию, но запустить MODx со всеми возможностями в этом режиме нельзя. То есть может теоретически и можно, но это будет сложно и неправильно.

Идеология системы такова, что обычные вызовы и вызовы через AJAX различаются. Если нужно что-то иное, то лучше выбрать другую систему.

Quote from: AKots at Apr 02, 2008, 11:02 AM

Идеология системы такова, что обычные вызовы и вызовы через AJAX различаются. Если нужно что-то иное, то лучше выбрать другую систему.

Я понял. Спасибо за информацию. Жаль не знал этого раньше.

Получается, что человек прав говоря что "надо править ядро системы"

Quote from: smoke at Apr 02, 2008, 12:10 PM

Получается, что человек прав говоря что "надо править ядро системы"

Неправ. Имеется достаточно средств для реализации чего угодно и без правки ядра. Просто поправить что-то в ядре проще, чем разработать отдельную программу и привязать ее к какому-то событию.