Quote from: Perrine at Jul 02, 2006, 10:05 PMIntéressant encore car ça permet de lever le voile sur la fixation des prix (sujet qui est bien souvent tabou ^^) et de voir une autre méthodologie pour éditer un devis. Je trouve que c’est toujours intéressant de confronter sa manière de faire avec celle des autres.
Je suis tout à fait d’accord avec toi... la plupart des professionnels rechignent à partager les infos, ce qui prouve qu’ils n’ont pas confiance en leur capacité à se différencier de la concurrence
Par exemple, si j’avais eu cette mentalité, je n’aurai pas fait de pub pour MODx un peu partout, attirant de plus en plus de prestataires à proposer une offre autour de MODx. Je me serai dit, "comme ça je suis le/un des seuls à proposer du MODx". Raisonnement limité à mon avis, car de toute façon un bon outil fini toujours par être connu. Une partie de ma valeur ajoutée, c’est de découvrir des outils novateurs dans les premiers
La mentalité de la rareté (la taille du gateau est finie et il faut se battre pour avoir sa part) est à mon sens totalement dépassée. Le web français a besoin de profesionnels qualifiés et d’outils modernes : il suffit de surfer ici et là pour se rendre compte que même les pros sont à la traîne ! Quand j’ai fait mon étude de marché avant de me lancer (comme toi, depuis moins d’un an), j’ai balayé plusieurs centaines de sites produits par des web agency parisiennes et 97% d’entre eux n’était pas conformes aux standards web. Quand je dis non conformes, je ne veux même pas parler d’XHTML mais même de HTML 4 !!! Le nombre de site qui n’ont même pas de DocType est simplement hallucinant. Je ne parle même pas des mises en page par tableaux, des styles hardcodés et de l’accessibilité déplorable sans compter une prise en charge des navigateur totalement amateur... Donc la différentiation commence là, et ça paye. Exemple : mon dernier client, un groupement industriel, m’a choisi plutôt que les concurrents parceque je proposai un outil flexible certes (MODx) mais aussi parceque j’ai réussi à convaincre de la portée économique du développement fondé sur les standards ouverts : je leur ai donné ce fameux document ->
http://www.w3.org/QA/2002/07/WebAgency-Requirements.html.fr (d’ailleur regarde le lien que je met systématiquement en pied de page sur mes sites clients : Standards W3C pointe vers celui ci
Exemple sur
http://www.michelez-notaires.com/)
Ma mentalité, c’est que le marché est vaste et qu’il y a de la place pour tout le monde : il a l’air concurrentiel mais en fait on est en concurrence avec des gens qui sont déjà dépassés donc tant qu’ils n’auront pas compris les standards et l’accessiblité, la concurrence est relative
Enfin, mon idée c’est aussi en tant qu’indépendant de créer un réseau de professionnels qui travaillent avec les standards, l’accessilibilité et qui maîtrisent MODx : le carnet de commande est inégal, à certain moment je vais avoir trop de business, à d’autres pas assez. Donc quand j’en ai trop je joue les apporteurs d’affaire (je touche une petite comm et je refile l’affaire à un partenaire de confiance), et dans l’autre sens et bien je bénéficie du même principe de mes confrères. C’est en partie l’idée, car en fait je voudrai aussi mettre en place un réseau de développeurs qui pourrait venir en complément de nous, webdesigner, sur des développements spécifiques. Tout ça bien sûr, dans le cadre d’un réseau de pro "certifié MODx" par la dev team
Mais il faut que je présente tout ça à Ryan, Jason et Raymond tout ça n’est que dans ma tête mais...
Quote from: PerrineAprès c’est sur qu’il faut savoir se blinder contre des clients qui en demandent toujours plus, des clients qu’on ne souhaite pas perdre mais pour qui on ne veut pas, passez moi l’expression, baisser son slip Le contrat permet d’encadrer la chose... le mien, personnellement, ne fait qu’évoluer, tout comme ma tarification d’ailleurs, car je suis confrontée tous les jours à de nouveux cas et mon année d’expérience est encore un peu légère :p
Idem, je l’améliore régulièrement... on pourrait partager les idées !
Si l’anglais ne te rebute pas trop, va lire cet article :
http://www.blueflavor.com/ed/tips_tricks/pricing_a_project.php
Quote from: PerrineSinon, je te rejoins sur un point David : il m’arrive aussi très souvent de ne pas facturer assez (soit car je veux le projet, soit car il y a des aléas (genre passer 3H pour corriger un bug IE ) qu’on ne maitrise pas à la base. Mais je suis confiante, on y arrivera !
Le principe, une fois qu’on a une réputation assise (5 ou 6 références "pro"), c’est soit d’intégrer la "dérive moyenne" dans les prix soit d’ajouter à la liste des cas où une demande complémentaire fait l’objet d’une facturation au temps passé...
Quote from: nissai at Jul 03, 2006, 01:06 AMLes tarifs auxquels on arrive sont 3 à 4 fois inférieurs à ceux de Sdelaunay. Je me demande juste si, malgre skype et consorts, la proximité du prestataire restera longtemps un argument décisif.
Perso, une des différences que je fais jouer, c’est le fait d’être présent physiquement à chaque étape pour présenter les évolutions du projet. Si tu es loin c’est moins évident. Et une boîte prend très largement en compte le facteur géographique, tellement que mon dernier client (à Paris) m’a demandé si le fait d’être à Saint Quentin en Yvelines (à 25 km de là) n’allait pas poser problème ! Donc oui ça joue. N’oublions pas que les entreprises française sont frileuses, et aussi que la familiarité des décideurs avec les technos skype (sauf dans certains secteurs) est assez limitée...
Quote from: nissaiQuant aux bricoleurs, comme moi, mais qui se prétendent webmestres, j’ai vu nombre d’entreprises s’en mordre les doigts. Ceci dit comment juger de la valeur d’un concepteur de sites surtout à ses débuts? Le portfolio peut très bien avoir été pompé de droite et de gauche.
Hmmmm, je pense que n’importe quel pro qui se respecte doit faire figurer les mentions légales sur un site qu’il a conçu. Par conséquent il est facile de vérifier les références. Tous mes sites comportent les coordonnées complètes de mon entreprise ainsi que son SIRET. De même les coordonnées du client (SIRET inclu) sont complète, la personne responsable des contenus identifiée et donc joignable.