<![CDATA[ Listons les sous-forums à créer [Clos] - My Forums]]> https://forums.modx.com/thread/?thread=54407 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=3#dis-post-319513 Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

On s’est mal compris : je ne dis pas qu’il ne faut pas offrir de l’aide concernant la conception de templates custom (personnalisation, je pensais que ce serait plus parlant pour les non-geek, justement tongue). On peut l’appeler design/templates, soit...
On s’est mal compris effectivement grin
Le but n’était pas de remplacer "personnalisation/utilisation" par design/template car tu as raison ça se rejoint évidemment; mais en partie seulement.
D’un côté on a la personnalisation par l’aspect et de l’autre par les fonctionnalités et l’utilisation.

> Support
>> FAQ
>> Installation
>> Module, plugin, snippets
>> Utilisation (qui servirait pour les truc/astuces et le support général donc)
>> Design

Un avis ?

Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

Pour présentez-vous, non il faut penser à long terme, si on laisse ça comme actuellement ça va être lourd...
Ok soit rolleyes

Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

> Documentation, Tutoriels et Traductions
>> Documentation
>> Traduction
>> Tutoriels

T’as changé là.
T’avais mis doc et tutos ensemble c’était mieux je trouve.
Ca permet d’avoir des questions concernant la doc et des tutos ensemble.

Hormis ces réserves c’est bon pour moi, comme dit Aour on verra à l’usage.

Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

Sinon pour le débat geek - non geek, perso je vois plutôt le débat pro - non pro.
J’ai peut-être touché des succeptibilité en utilisant le mot geek, si c’est le cas désolé, ce n’était pas le but wink

Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

Beaucoup de CMS font le choix de vouloir rendre leur application utilisable par n’importe qui : c’est louable mais ce faisant il est impossible de ne pas aussi devenir moins flexible. WordPress est un bon exemple d’application qui peut fonctionner en quelques clics avec un look clean et pro mais qui restera toujours moins flexible que Textpattern qui lui demande un peu de compétences/travail avant d’arriver au même résultat. L’avantage c’est que sa flexibilité évite le syndrôme WordPress/Kubrick ou on trouve une majorité de site dont l’apparence est clonée...

D’accord, d’où l’utilité peut-être d’un support même minime sur des techniques de base pour faire ses templates et éviter d’avoir du bleu marinée partout.

Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

Mon point de vue c’est qu’au stade actuel de développement, seuls les geeks et les pros sont à même de personnaliser vraiment MODx. Après, rien n’interdit de bricoler mais je suis contre une approche qui consisterait à rendre MODx plus simple au détriment de sa flexibilité. C’est ce que j’ai apprécié chez Textpattern ou Drupal et aussi avec MODx : ils sont moins "simples" que d’autres, mais autrement plus puissants !
Entièrement d’accord.
Mais je souligne que rendre plus ergonomique n’est pas forcement simplifier (dans le sens où tu l’entends).

Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:23 PM

La roadmap actuelle est assez logique et l’allègement et l’optimisation du core est une priorité sur la refonte de l’admin, l’installateur de thème...etc. Ceci dit, MODx donne la possibilité de faire des choses complexe de manière plus simple que les autres CMS (je pense notamment aux variables de modèle).
Ca me semble aussi le plus important pour l’instant mais à plus long terme n’est ce pas sur l’ergonomie que les évolutions porteront.
Si on regarde l’évolution des softs qui perdurent sur le marché depuis des années c’est ce que l’on constate. Et cela à cause (ou grâce) au fait que ce qui dirige l’évolution d’un produit c’est le marketing et non les programmeurs.


]]> Skopos Jan 03, 2006, 01:50 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=3#dis-post-319513 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=3#dis-post-319512

Beaucoup de CMS font le choix de vouloir rendre leur application utilisable par n’importe qui : c’est louable mais ce faisant il est impossible de ne pas aussi devenir moins flexible.

Je pense qu’il ne faut pas confondre, simplifier un CMS et facilité son utilisation.

Modx a, j’estime, la possibilité d’offrir une solution simple pour créer un site de base mais également des fonctionnalités avancées pour permettre une costumisation poussée.

Que les codeurs fassent leur travail, la communauté doit quand à elle accompagner l’utilisation de Modx via documentation, tutos, fournir une bibliothèque de snippets, plugins ... qui permettra a tous d’installer des fonctionnalités au départ hors de portée.

Pour les sous-forums cela me va, c’est un bon début et on verra a l’utilisation.

Aour]]> aour Jan 03, 2006, 01:24 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=3#dis-post-319512 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319511

D’un autre côté normal de se comprendre entre designers tongue

Pendant que j’y suis, j’ai prévu de bosser sur un template pour MODx utilisant les libraieries AJAX incluses dans MODx un peu comme pour Bloxpress grin]]> davidm Jan 03, 2006, 12:51 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319511 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319510 Quote from: davidm at Jan 03, 2006, 06:32 PM

100% d’accord avec ce que tu viens de dire !
Je vois qu’on se comprend grin
nikel wink
je sens que je vais rester un petit moment ici !]]> Dragon Company Jan 03, 2006, 12:39 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319510 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319509 Je vois qu’on se comprend grin]]> davidm Jan 03, 2006, 12:32 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319509 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319508
Merci pour vos réponses.

Je suis entièrement d’accord avec vous sur les points soulevés, je me suis retrouvé extremement limité avec joomla en design sans partir dans des codes complexes et lourd pour contourner des "limitations’

Pour revenir au template, même si des forums traitent parfaitement du xhtml, css et autres. Nous pourrions nous concentrer sur ce qu’il faut connaître pour faire un template ModX, les notions propres à modX, bref l’intégration des menus, snippets, plugins dans des élements de Design.

@+++]]> Dragon Company Jan 03, 2006, 12:30 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319508 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319507 ). On peut l’appeler design/templates, soit...

Pour présentez-vous, non il faut penser à long terme, si on laisse ça comme actuellement ça va être lourd... Mais concernant une section "Vos sites", oui bonne remarque j’ajoute.

> Support
>> FAQ
>> Installation
>> Module, plugin, snippets
>> Design/Templates

> Documentation, Tutoriels et Traductions
>> Documentation
>> Traduction
>> Tutoriels

> Communauté
>> Annonces
>> Présentez vous
>> Vos sites
>> Le Bistrot Français

Autres remarques ?

Sinon pour le débat geek - non geek, perso je vois plutôt le débat pro - non pro.

Beaucoup de CMS font le choix de vouloir rendre leur application utilisable par n’importe qui : c’est louable mais ce faisant il est impossible de ne pas aussi devenir moins flexible. WordPress est un bon exemple d’application qui peut fonctionner en quelques clics avec un look clean et pro mais qui restera toujours moins flexible que Textpattern qui lui demande un peu de compétences/travail avant d’arriver au même résultat. L’avantage c’est que sa flexibilité évite le syndrôme WordPress/Kubrick ou on trouve une majorité de site dont l’apparence est clonée...

Maîtriser un CMS demandera toujours un effort d’apprentissage : ça veut dire que si on veut customiser un site, il faut apprendre html et css, et il faut comprendre comment marche un CMS (rudiments de php et MySQL). Si on veut une appli qui marche toute seule sans connaissance technique, il faut une application hébergée type TypePad ou qq chose du genre.

Maintenant, la situation est un peu différente en entreprise ou le designer est un pro, l’administrateur un webmaster et les utilisateurs sont effectivement lambda/non geek mais ils ne sont qu’utilisateurs pas designers/concepteurs.

Mon point de vue c’est qu’au stade actuel de développement, seuls les geeks et les pros sont à même de personnaliser vraiment MODx. Après, rien n’interdit de bricoler mais je suis contre une approche qui consisterait à rendre MODx plus simple au détriment de sa flexibilité. C’est ce que j’ai apprécié chez Textpattern ou Drupal et aussi avec MODx : ils sont moins "simples" que d’autres, mais autrement plus puissants !

La roadmap actuelle est assez logique et l’allègement et l’optimisation du core est une priorité sur la refonte de l’admin, l’installateur de thème...etc. Ceci dit, MODx donne la possibilité de faire des choses complexe de manière plus simple que les autres CMS (je pense notamment aux variables de modèle).]]> davidm Jan 03, 2006, 12:23 PM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319507 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319506 Je propose de la remplacer par "Vos sites", ou un truc du style, qui présente plus d’interet, à mon avis du moins smiley.

"présentez-vous" mériterait une sous-section et pas les questions design/template (inclus les inévitables problèmes afférents aux CSS) !? huh

Dans la mesure où, à ce qu’il me semble, la gestion des CSS va être intégrée tôt ou tard dans MODx, et on peut l’imaginer de façon ergonomique, pourquoi ne pas aborder cet aspect dans un espace dédié ?
;)

Si les utilisateurs lambdas (comprendre non-geek grin) ne peuvent trouver ici, et dans leur langue, tous les aspects de l’utilisation du soft et le support respectif, je crains qu’ils ne se détournent de ce CMS. embarrassed]]> Skopos Jan 03, 2006, 11:36 AM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319506 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319505

Pour ce qui est des discussions plus techniques côté CSS/design, il y a des forums spécialisés plus pointus à mon avis...]]> davidm Jan 03, 2006, 10:58 AM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319505 <![CDATA[Re: Listons les sous-forums à créer]]> https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319504
Je suis tout nouveau ici mais puis je suggérer une section Design/Template ?
Aux vues des présentations, il y a quelques membres qui sont plus graphistes que codeurs, une section dédiée serait intéressante pour partager les savoir-faires spécifique à cet aspect.

@+++]]> Dragon Company Jan 03, 2006, 10:40 AM https://forums.modx.com/thread/54407/listons-les-sous-forums-cr-er-clos?page=2#dis-post-319504