davidm Reply #1, 5 years, 8 months ago
Ce fil de discussion est né d'une série de question concernant Wayfinder, mais la réponse ci-dessous s'applique à MODx d'une manière générale.
Quote from: elz64 at Sep 21, 2006, 10:22 AM
Je n'ai jamais dit le contraire, et il me semble que j'ai toujours pris le temps d'aider des débutants, justement...
Je n'ai pas dit que MODx ne nécessitait pas un apprentissage, simplement que cet apprentissage n'est possible qu'avec certains pré-requis :
Je n'avais pas plus que ça quand je suis arrivé ici, et je n'ai pas éprouvé de difficultés à apprendre. OK, j'étais familier des CMS modernes comme Textpattern, CMS Made Simple ou Expression Engine, mais ce n'est pas si compliqué... si on y consacre du temps. En deux ou trois semaine, tu devrai te sentir plus à l'aise...
Quote from: elz64
Je ne suis pas codeur non plus, j'ai juste des notions de php.
Je pense que c'est plus une question de prendre le temps d'acquérir les bases par étape.
Quote from: elz64
Il faudra pourtant fouiller, lire, tester... il faut bien comprendre que pour le moment, nous n'avons pas les ressources nécessaires pour offrir une documentation exhaustive. Nos efforts sont focalisés sur l'amélioration du code et au final, la sortie de la 1.0. L'effort de documentation commencera à ce moment là, pas avant. MODx est un logiciel jeune, en développement rapide, avec peu d'utilisateurs et encore moins de contributeurs actifs (je pense qu'on peut dire autour de 200-250 actifs et moins d'une centaine réllement très actifs).
Il faut prendre les choses dans l'ordre, c'est mon avis.
Qu'on regrette l'absence de documentation, c'est un effet secondaire de l'enthousiasme de plus en plus large pour MODx, mais je dirai que les attentes sont au delà de ce que nous pouvons offrir aujourd'hui. D'où la nécessité de communiquer sur notre positionnement : MODx est un CMS à la pointe de ce qui se fait aujourd'hui, mais qui ne vise pas encore le grand public et cela veut dire, entre autre, peu de documentation et une doc en majorité en anglais...
Quote from: elz64
J'ai quelques notions de benchmarking et des process... c'était mon job en tant que consultant en organisation, spécialiste du management des processus et de la qualité totale. Je suis aussi contre l'élitisme, mais en tant que manager je suis aussi pour l'allocation des ressources la plus efficiente et aujourd'hui, ce n'est pas en documentant une version qui va disparaître dans 6 mois maxi (la 1.0 est un code totalement nouveau) qu'on ferait le bon choix...
D'autre part, la première chose que l'on fait en benchmarking, c'est définir à qui on se compare, et dans quel domaine. Aujourd'hui, il me semble totalement irréaliste de comparer MODx à Typo3 ou Joomla. Je comprend, vu la qualité du logiciel lui-même, qu'on souhaite que le reste soit au même niveau... mais ce n'est pas (encore) possible.
Quote from: elz64
Le débat est toujours un moteur, qui permet d'éclaircir les choses
Quote from: elz64 at Sep 21, 2006, 10:22 AM
ceci dit, David, on est tous à un moment donné débutant en MODx ou en n'importe quoi.
Je n'ai jamais dit le contraire, et il me semble que j'ai toujours pris le temps d'aider des débutants, justement...
Je n'ai pas dit que MODx ne nécessitait pas un apprentissage, simplement que cet apprentissage n'est possible qu'avec certains pré-requis :
-
*avoir de bonne base en XHTML/CSS
*comprendre ce qu'est une page dynamique, un CMS
*être prêt à mettre les "mains dans le cambouis"
Je n'avais pas plus que ça quand je suis arrivé ici, et je n'ai pas éprouvé de difficultés à apprendre. OK, j'étais familier des CMS modernes comme Textpattern, CMS Made Simple ou Expression Engine, mais ce n'est pas si compliqué... si on y consacre du temps. En deux ou trois semaine, tu devrai te sentir plus à l'aise...
Quote from: elz64
Je suis désolé si je ne capte pas les doc que j'ai sous le nez du fait d'un vocabulaire et de concepts nouveau. (je ne parle pas de css ou xhtml que je maitrise pluto bien, mais c'est vrai je ne suis pas codeur php). (si tu veux je te file un readme d'install d'un Netware 5.12 en NDS e-Directory, c'est aussi pour des pro, mais ...)
Je ne suis pas codeur non plus, j'ai juste des notions de php.
Je pense que c'est plus une question de prendre le temps d'acquérir les bases par étape.
Quote from: elz64
Je ne doute absolument pas d'arriver à dompter Modx, mais je reconnais n'avoir aucune patience pour farfouiller pendant des jours pour comprendre UN truc et devoir réinventer l'eau tiède. (probablement plus formateur certes, mais peu efficient).
Il faudra pourtant fouiller, lire, tester... il faut bien comprendre que pour le moment, nous n'avons pas les ressources nécessaires pour offrir une documentation exhaustive. Nos efforts sont focalisés sur l'amélioration du code et au final, la sortie de la 1.0. L'effort de documentation commencera à ce moment là, pas avant. MODx est un logiciel jeune, en développement rapide, avec peu d'utilisateurs et encore moins de contributeurs actifs (je pense qu'on peut dire autour de 200-250 actifs et moins d'une centaine réllement très actifs).
Il faut prendre les choses dans l'ordre, c'est mon avis.
Qu'on regrette l'absence de documentation, c'est un effet secondaire de l'enthousiasme de plus en plus large pour MODx, mais je dirai que les attentes sont au delà de ce que nous pouvons offrir aujourd'hui. D'où la nécessité de communiquer sur notre positionnement : MODx est un CMS à la pointe de ce qui se fait aujourd'hui, mais qui ne vise pas encore le grand public et cela veut dire, entre autre, peu de documentation et une doc en majorité en anglais...
Quote from: elz64
Je suis contre toute forme d'élitisme en général: Quand 1 heure pourrait suffire pour capter un concept, ca me gonfle d'y passer 1 semaine. Je me fais assez C.. comme ca par ailleurs à essayer de gérer ma boite. S'inspirer de bonnes pratiques à tous niveau de process est AUSSI un gage de qualité.
J'ai quelques notions de benchmarking et des process... c'était mon job en tant que consultant en organisation, spécialiste du management des processus et de la qualité totale. Je suis aussi contre l'élitisme, mais en tant que manager je suis aussi pour l'allocation des ressources la plus efficiente et aujourd'hui, ce n'est pas en documentant une version qui va disparaître dans 6 mois maxi (la 1.0 est un code totalement nouveau) qu'on ferait le bon choix...
D'autre part, la première chose que l'on fait en benchmarking, c'est définir à qui on se compare, et dans quel domaine. Aujourd'hui, il me semble totalement irréaliste de comparer MODx à Typo3 ou Joomla. Je comprend, vu la qualité du logiciel lui-même, qu'on souhaite que le reste soit au même niveau... mais ce n'est pas (encore) possible.
Quote from: elz64
Mais bon, pas de polémique.Ne nous fachons pas. J'adore ce forum, parce que au moins on échange et le produit en vaut le coût
Le débat est toujours un moteur, qui permet d'éclaircir les choses
